passer-by ([info]elhard) wrote,
@ 2007-01-19 18:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Q&A
Если у вас есть конкретные вопросы, ответы на которые могут помочь в поисках - задавайте здесь. Постараюсь ответить сегодня, или завтра вечером.
Только составляйте их так, чтобы я мог ответить коротко и по существу.

(69 comments) - (Post a new comment)

Транслирую с форума
(Anonymous)
2007-01-15 11:00 am UTC (link)
Транслирую:
А, что если в эту первую ночь. египтянам было выгодней пропажа всех четырех дайверов, чем их обнаружение и они этому способствовали. Влада показания изменить,сказать "его нашли на берегу невминяемым и за ними гнались акулы, буя не было..." Устроитить путаницу в показаниях, что они и делают постоянно. Увернуться и не взять наших на борт ночью для спасения, тихо уплыть самим.Тогда обьясняется факт пропажи всех и всего. Интересно, кто конкретно из египтян плавал в ту ночь и кто случайно обронил "всех ребят нашли", кто сбежал в судан из руководства (или это только слухи? (Знакомая родителей Елены).

конецформыначалоформыВот именно, что это вполне может быть. Надо не пояса искать, а допрашивать официальные лица, вызвать их в наше консульство и не отпускать, пока всё не расскажут

http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=64

(Reply to this) (Thread)
Re: Транслирую с форума
(Anonymous)
2007-01-15 12:19 pm UTC (link)
Не раз возникала безумная мысль: выкрасть водилу катера и другого араба из дайв-центра и допросить с пристрастием (с паяльником в руках), глядишь и скажут, как было на самом деле.

(Reply to this) (Parent)
Re: Транслирую с форума - (Anonymous), 2007-01-15 08:44 pm UTC

(Deleted post)

(Anonymous)
2007-01-15 11:18 am UTC (link)
Уважаемый...уже штук 10 таких вопросов было. И ответы на них были даны многократно. Хотя бы треды прочитайте, прежде чем про дилетанство говорить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]bee_flight, 2007-01-17 02:02 am UTC

[info]andy_wl
2007-01-15 11:34 am UTC (link)
Извинете, если не в тему...
Учитывал ли кто-нибудь ветровые условия 6-7 числа?
Ветер и ветровая волна оказывают на дрейфующий объект не меньшее влияние, чем течения. Дрейф может быть 20-30 миль в сутки.
Кто-то говорил, что был (и есть) достаточно сильный северо-западный ветер. В этом случае осмотр наветренного берега ничего не дает в принципе, поскольку дрейф в направлении на юго-запад, к Саудовской Аравии.

(Reply to this) (Thread)

[info]andy_wl
2007-01-15 01:19 pm UTC (link)
в направлении на юго-запад, к Саудовской Аравии

на юго-восток имелось в виду

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]elhard, 2007-01-15 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]andy_wl, 2007-01-15 03:23 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-15 10:23 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-17 04:47 pm UTC
(no subject) - [info]paraddox, 2007-01-24 03:23 pm UTC
По поводу консульства
[info]my_vois
2007-01-15 11:42 am UTC (link)
"Надо не пояса искать, а допрашивать официальные лица, вызвать их в наше консульство и не отпускать, пока всё не расскажут"

К сожалению, консульство не может допрашивать египетских граждан, оно может только попросить об этом местные власти или запросить ход расследования. А вообще-то версия интересная. А кто-нибудь из местных ответил за случившееся или это скрывается? В связи с этим вопрос - почему нет никакого официального заявления по произошедшей трагедии от нашего консульства или посольства? Почему они молчат? Или тоже боятся чего-то?

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-01-15 05:31 pm UTC (link)
Сергей, добрый день. У меня вопрос такой - я прочитала, что сильно не хватает людей, говорящих по-английски. Могла бы пригодиться моя помощь, если бы я вылетела к вам? Или что я могу делать в Москве? Напишите, пожалуйста.
Настя.
На всякий случай - мой телефон 8-916-2470516.
Спасибо.

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-16 08:38 pm UTC (link)
к сожалению пока что ничем.

но спасибо за предложение.

(Reply to this) (Parent)

[info]hallioth
2007-01-15 05:46 pm UTC (link)
Прошу прощения
Искал в теме, не нашел:
Все-таки, какова вероятность, что люди, живые или нет, должны были остаться на плаву в любом случае? 100%? И что должно было измениться, чтобы они затонули?
Если 100%, то, по логике, 1-й комментатор может оказаться прав и искать все следы действительно нужно на берегу в т.ч. и методами официального расследования с пристрастием, если это вообще возможно. Единственное, убей, не понимаю, каким образом кому-то из египтян это может быть каким-либо образом выгодно - мотивов имхо никаких.

(Reply to this) (Thread)

[info]eprst
2007-01-15 06:22 pm UTC (link)
после случившегося я неоднократно задавал этот вопрос на форумах, в итоге получилось следующее:
пока не вышла из строя экипировка, они наплаву, НО, если их выносит в прибрежную зону с камнями/рифами или, например, к какому-нибудь рифу, то может затянуть [течением] под риф, может поистереть обо что-либо экипировку и тп, тогда все что угодно.


Еще было мнение, что их могло вынести на берег, где кто-либо мог снять экипу (деньги), а остальное скрыть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]eprst, 2007-01-15 06:25 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-16 07:57 am UTC
(no subject) - [info]bubamara, 2007-01-16 10:23 pm UTC
(no subject) - [info]m_voskoboeva, 2007-01-17 06:39 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-17 01:33 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-18 11:53 am UTC
вопроc - предложение
(Anonymous)
2007-01-15 06:20 pm UTC (link)
Думаю, обзвонить ВСЕ практически невозможно, неизвестно не только место, но и страна ...
Я предлагаю вернуться к листовкам, если исходить из мысли, что они живы, то необходимо проверить все, предлагаю сделать листовки и разослать их по мылам и может факсам, раздавать было бы тоже неплохо:
1) Дайв центрам во всех городах, в которых даже потенциально могли оказаться дайверы, с просьбой оказать посильную помощь - в том числе проверить больницы, тюрьмы, поспрашивать местных ...
2) Связаться с больницами, в первую очередь в которых есть барокамеры, в идеале так вообще лично ...
3) Обязательно распространить в порту ...
4) Желательно, что бы и у погранцов были ...

p.s. Если делать листовки, то на мой взгляд есть смысл делать на трех языках - Арабском, Английском, Русском, (Возможно и на Французском), с НОРМАЛЬНЫМИ фотографиями, с особыми приметами, указать гражданство, и ОБЯЗАТЕЛЬНО с описанием оборудования (ОБЯЗАТЕЛЬНО при наличии на нем серийных номеров их указать). Да и уровень сертификации ...
p.p.s. Если дадите инфу, то я могу написать листовку.

Тут или на ceninfo@yandex.ru

А как к стати дела обстоят с аэрофотосъемкой или спутниковой?

(Reply to this) (Thread)
Re: вопроc - предложение
[info]dzing
2007-01-15 06:39 pm UTC (link)
наверное, можно обратиться в консульство за помощью с переводом на арабский.
с английским могу помочь (если нужно, то еще с испанским и итальянским, голландским - может быть можно повесить объявления, касающиеся оборудования и его возможного появления где-то на иностранных форумах, соответствующих).

в листовке не нужно забывать про голландца и египтянина - мало ли, кого найдут первым.

(Reply to this) (Parent)
Re: вопроc - предложение - (Anonymous), 2007-01-15 09:29 pm UTC

[info]kukurama
2007-01-15 07:16 pm UTC (link)
Это Наташа по поводу Лоренцо с Дон Квесто в Судане.
Пока дозвониться не могу ни на суданский мобильный, ни на спутник.
Сегодня отправлю письмо и скину на спутник сообщение, чтобы он его прочитал.

Rubik@inbox.ru

(Reply to this) (Thread)
по-поводу Судана
(Anonymous)
2007-01-15 09:31 pm UTC (link)
я в жж у Алексея написала, тут повторю, вдруг пригодится.

в списках дайвцентров PADI есть такой:
N 32212 Emperor Divers and Scuba Schools - Terry Simpson - Marsa' Alam Egypt info@emperordivers.com
у того же Terry Simpson'а есть дайв-центр с тем же названием в Порт-Судане, может можно через него инфу по суданским телефонам-адресам получить?
координаты Emperor Divers в Марса Аламе
Coral Beach Diving Hotel
Port Ghalib
Marsa Al Alam, Red Sea
EGYPT
Ph.: (20) 12-7372126
Fax: (20) 65 3700432

(Reply to this) (Parent)

(Anonymous)
2007-01-16 12:40 am UTC (link)
Снимки из космоса за 6- 12 позволят выяснить наличие и количество судов в предполагаемой акватории поиска и прилегающей к ней.
Если повезёт,то и выяснить страну\порт приписки судов( по вымпелам,флагам).А если очень повезёт - то и название судна.
Далее выяснить курсы,по каким двигались суда.
А если господин виндсерфер прав, и их отнесло в открытое море?Ведь любое из судов могло их подобрать.Если ребята без сознания,то сами понимаете,сообщить сразу о себе они не могли.Возможно,что даже попав в больницу,в состоянии шока они и сейчас этого сделать не могут.
Связаться по радио с судами,с их портами.По цепочке ваш SOS передадут дальше и дальше ...
То,что ребят могло забрать иностранное судно, хоть как-то объясняет,почему нет никаких следов на море.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-01-16 06:42 am UTC (link)
Еще один дайвер погиб (:

http://www.rian.ru/incidents/20070116/59118568.html

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-01-16 09:58 am UTC (link)
C чего вдруг у этого мессага(ветки) дата вдруг стала 15-марта-2007 года?

(Reply to this) (Thread)

[info]ceste
2007-01-16 06:37 pm UTC (link)
Как вариант - чтобы тема была шапкой.
Т.е. постоянно вверху.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-16 09:25 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-16 09:27 pm UTC

[info]shastina7
2007-01-16 08:34 pm UTC (link)
Sergei, so vcherashnego dnya chitayu Vash zhurnal. Seichas, vidimo, pozdno predlagat pomosch, no esli trebuetsya perevod na angliiskii ili peregovory po telefonu - vsega budu rada pomoch.
shastina7@yahoo.com, +1(510)220-3855 (cell)

(Reply to this)


[info]asn_news
2007-01-16 11:57 pm UTC (link)
Здравствуйте!

нужно ли закинуть вам на мобильный (кредит) для общения? как в прошлый раз?

с ув.игорь
asn-news

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-17 07:27 am UTC (link)
спасибо, не нужно. я уже в Москве и отключил свой египетский номер.

Благодарю за помощь.

(Reply to this) (Parent)

[info]lidok
2007-01-17 09:20 am UTC (link)
По ТВ прошла информация, что один из дайверов был найден (по 1-му каналу)..Остальные два по их информации не найдены...Так ли это?

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-17 10:02 am UTC (link)
они имели в виду, что найдет один из трех РОССИЙСКИХ дайверов.Это Владислав.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lidok, 2007-01-17 03:51 pm UTC
(no subject) - [info]ceste, 2007-01-17 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]lidok, 2007-01-19 10:11 am UTC

[info]kyzyltracktor
2007-01-17 10:54 am UTC (link)
имеет ли право, существовать такая версия, что ребята находятся в заложниках, а египет замалчивает этот факт с целью не потерять турпривлекательность?

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-17 11:49 am UTC (link)
шанс есть.

(Reply to this) (Parent)

[info]aleynikova
2007-01-17 11:32 am UTC (link)
Сергей, спасательная операция полностью прекращена?

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-17 11:48 am UTC (link)
Спасательная - да. То есть лодки не плавают, вертолеты не летают.

Сейчас ведется активное распространение информации по консульствам сопредельных с Египтом государств.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]aleynikova, 2007-01-17 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]elhard, 2007-01-17 01:01 pm UTC

(Anonymous)
2007-01-17 11:51 am UTC (link)
Оцените работу консула.

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-17 12:07 pm UTC (link)
по моему мнению в начале консул не оказал нам необходимой помощи из-за того, что он не хотел портить отношения с египетской стороной. Возможно с точки зрения политики это и правильно, но с точки зрения людей потерявших своих близких - это не оправдание.
В последние несколько дней консулы (их там несколько) оказывали нам очень большую помощь, например по связям с консульствами других стран, а также в организации проверки больниц.

(Reply to this) (Parent)
Помощь
(Anonymous)
2007-01-17 12:19 pm UTC (link)
Есть какие-то реквизиты для сбора доп. средств? Помимо ленточек чем-то можно посодействовать? Реализовали ли вы идею с написанием и распространением листовок?

(Reply to this) (Thread)
Re: Помощь
[info]elhard
2007-01-17 01:11 pm UTC (link)
пока ничем.

Спасибо.

По поводу листовок я общался с местным полицейским и он сказал, что по его мнению это никак не поможет. Я позже опишу этот разговор

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Помощь - [info]darknessvisible, 2007-01-17 01:35 pm UTC
Re: Помощь - (Anonymous), 2007-01-17 02:02 pm UTC
Re: Помощь - [info]darknessvisible, 2007-01-17 02:16 pm UTC
Re: Помощь - [info]elhard, 2007-01-17 02:04 pm UTC
Re: Помощь - (Anonymous), 2007-01-17 02:20 pm UTC

(Anonymous)
2007-01-17 02:31 pm UTC (link)
Водила катера, который должен был всех принять на борт после погружения - судя по описанию ситуации вернулся в порт никак не позже 13-14 часов местного времени еще 6-го числа, когда ребята еще только плыли к берегу...

Были ли какие разъяснения от арабов - почему не были начаты поиски еще до того как Владислав выбрался на берег в 21-22 часа того же 6-го января? Ведь дальнейшее развитие этой ситуации и привело к тому, что мы имеем сейчас. Поиски были начаты только 7-го января после обеда, когда было потеряно более суток впустую?

(Reply to this) (Thread)

(Anonymous)
2007-01-17 04:27 pm UTC (link)
согласен с данный вопросом: почему водила не сообщил об инцеденте и не выслали несколько катеров на поиски? это же очевидно!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]m_voskoboeva, 2007-01-17 08:50 pm UTC
(no subject) - [info]shastina7, 2007-01-18 05:03 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-18 08:28 am UTC

[info]roizman
2007-01-17 07:02 pm UTC (link)
Чем я могу помочь?

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-18 10:31 am UTC (link)
в настоящий момент друзья пропавших запросили консульства Судана, Саудовской Аравии и кого-то там еще, о поиске неизвестных, или неопознанных тел. Сейчас ждем информации.

(Reply to this) (Parent)

[info]namylo
2007-01-18 07:30 am UTC (link)
Сергей, вы обращались в какие-нибудь исследовательские центры, которые изучают течения на море? когда поиски вели на Иссык-Куле мы так дрейф просчитывали по дням.

(Reply to this)


[info]navygator
2007-01-20 09:15 am UTC (link)
А были ли предприняты поиски на востоке ,в открытом море?Или только прибрежная полоса?

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-01-24 02:41 pm UTC (link)
Прошу ответить, кто знает. Спрашиваю не из праздного любопытства.
Проводит ли PADI расследование?
Общалось ли PAID с выжившим дайвером?
Если последнее - нет, то должно или нет, если не должно, то каким образом происходит реакция на события, подобные случившемуся?

Заранее благодарна за компетентный ответ.
Мария Владимировна.

(Reply to this) (Thread)

[info]elhard
2007-01-24 03:01 pm UTC (link)
Я звонил в PADI примерно 10-го. Там мне сказали, что Лену хорошо знают, но помочь ничем не могут. Я попросил хотя-бы оповестить Египетское представительство. Наверное оповестили.

Да, еще дали мне информацию о страховых, которые занимаются страхованием дайверов. У меня тогда не было данных о Ленкиной страховке.

(Reply to this) (Parent)
Кто-нибудь зарабатывает в интернет ?
(Anonymous)
2007-04-06 06:46 am UTC (link)
Hi всем жителям форума elhard.livejournal.com!
Наверное я не в тему тут, но смертельно уж интересует вопрос, как можно заработать в сети?
Пробывала море разных способов, таких как клики, Nocs, регистрации, но к сожалению всё впустую.
Вот и хотелось спросить, может кто научит девушку уму разуму - оставит пару линков на толковые проекты. Только , плиз, не предлагайте MLM и волшебных кошельков.

(Reply to this)

(69 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…